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马永生：我国能源格局虽然有比较大的变化，但就最新数据来看，以煤为主体的能源格局没有得到根本改变。值得高兴的是，通过努力，我国增加了天然气的供应，非化石能源的比重逐步升高。煤炭占比跌破了60%，而且按照这个趋势，今年会更好一些。另外，天然气的消费比重从2017年的7%，逐步增加到近8%，天然气的消费量每年都以两位数的速度在增加，而原油基本上增加了一个百分点，其他非化石能源也有比较大的增幅。
总书记去年提出，要加大油气勘探开发力度，天然气的供应能力势必不断增加，当然这还需要时间。一方面，这是我国煤多、油少、缺气的资源禀赋决定的，另一方面，增加天然气在能源结构中的占比也涉及众多产业链，像资本的占用问题、市场用户用能习惯等。
中国能源报：构建现代化能源体系之路，我们还需要走多久？
马永生：从薪柴时代到煤炭时代，大概用了100多年。从煤炭时代到石油时代大概也用了100多年。现在从石油时代到清洁能源时代，我预计起码也得3040年甚至更长时间，需要耐心。
中国能源报：加大油气勘探力度方面，中石化有什么规划？
马永生：三桶油勘探力度在国家发改委、国家能源局、自然资源部等众多部委的支持推动下都有大幅度增加，特别是在境内这一块。具体到中石化，未来57年我们将加大资金和科技投入，加大体制机制改革。实际上，从去年下半年开始，我们勘探这块的投入增加了30%左右。
从今年开始，一直到未来的67年，我们勘探的投入、开发的投入，包括产能建设的投资，每年都将以30%50%的幅度增加。原油的稳产、天然气的发展，包括配套的一些科技创新、体制机制改革也在不断推动。
中国能源报：加大勘探是我国摆脱对外石油依存的最好办法吗？
马永生：可以说是最好办法之一。2017年年底，我国原油对外依存67.4%，2018年这个比例达到了69.8%，天然气对外依存度从原来的39%增加到超过45%。严重依赖境外原油和天然气，给我国能源安全带来了很大挑战。20162018年，连续三年，我国境内原油产量都跌破了2亿吨红线。我们相信通过以上这些措施，首先要将原油产量恢复到2亿吨，使我们的对外依存度保持在一个合理的区间，保证国家能源安全，这最现实。
中国能源报：炼油行业面临产能过剩问题，应如何提高行业发展质量？
马永生：国家要统筹规划，不能无限制发展。实际上去年好多企业的开工率只有百分之六七十，从提高能效和经营效率的角度讲，很不经济。另外，它占用了大量的资源，很多资源是社会性资源，我认为有调整的必要。中石化是全球最大的炼油企业，当前也在进行一些转型，积极探索一些新的发展路径，比如炼油向化工转型，既消纳这部分过剩的产能，也为国家盘活这部分资源，发挥我们的力量。
中国能源报：国家正大力推动新能源汽车，禁售燃油车的呼声此起彼伏，对此您怎么看？
马永生：我觉得这是美好的愿望，实际上，在电动车的发展过程中，中石化也在谋划自己的产业布局。对此，我们是欢迎的，也是积极拥抱的。电动车只是一个选项，有没有更好的选项，目前大家有不同的意见，比如说氢能，在2022年冬季奥运会的时候，就能看到中石化加氢示范站和加氢汽车，这都是我们自主研发和运营的。除了在北方的冬季奥运会，我们在上海及其他一些地方，也有一些示范性的工作在推进。
这都需要一个过程，包括电动车，电动汽车储能技术，中石化也在梳理自己在研发方面的既有优势，比方说电动车电池、材料等，我们也在成立一些研发机构，专门对这块进行一些研究。
中国能源报：您怎么看待我国煤制油的发展？
马永生：2004年，我曾去南非考察过世界上第一个做煤制油且商业运行的一家公司沙索（Sasol）。当时南非油气资源匮乏，不足以支撑工业发展，因此南非就利用本国煤炭资源，把煤变成了原油、成品油，甚至变成了化工产品，煤制油在国际上早就有了。
我国煤炭资源丰富，有些企业包括中石化也在做这方面的储备，有些已进入商业运营，应该说已经比较成熟了。但是煤制油毕竟是一个产业，要有运营利润，要有持续的现金流支持，这些直接跟国际油价相关联。2014年国际原油价格大幅度下降以来，煤制油经济性欠佳，但煤制油从保障国家能源安全的角度，可以作为有效的补充能源，作为一种储备技术。（■本报记者 别凡 姚金楠）